k-100 2005-10-28 12:08
InDesign及PDF应用讨论贴[望大家不要建新贴,谢谢]
我作印前设计有些年了，深深体会到作印前的不易，现在我们公司真正应用了PDF流程，希望有感兴趣的朋友一起来讨论关于PDF技术的问题，也算是为联盟尽一点力，希望版主能把此贴置顶让大家随时讨论！
[[i] 本帖最后由 大脚瘦子 于 2006-5-23 21:37 编辑 [/i]]
k-100 2005-10-28 12:10
关于PDF大家已经讨论了很多，可为什么到现在还没有多少人在真正应用呢，我想还是大家不知道因该从那里开始，关于这个，我会在以后的回复贴中继续讨论，欢迎大家跟贴！
蔚蓝诡计 2005-10-28 13:12
答：主要还是看需求
楼主如果有好的教程或经验可以提出来，如果确实具有普遍性，我们会考虑置顶。
k-100 2005-10-28 13:16
这贴绝不是什么教程贴，而是讨论贴，我想PDF技术是印前及印刷的今后的方向，所以要求置顶让大家随时讨论！
k-100 2005-10-28 13:20
现在搞个调查，到底现在有多少人在用PDF流程，我看连10％都没有！
还有到底现在有多少人知道PDF到底是什么，我看也没多少人知道，记得20号三原的赵老师讲，PDF不是一个文件格式，PDF是一种概念，是一种标准，是水平的代表，你用PDF是说明你有标准，不知道大家是否同意。
蔚蓝诡计 2005-10-28 13:21
[quote]原帖由 [i]k-100[/i] 于 2005-10-28 13:16 发表
这贴绝不是什么教程贴，而是讨论贴，我想PDF技术是印前及印刷的今后的方向，所以要求置顶让大家随时讨论！ [/quote]
是的。我不懂PDF。因为我不是专业做印前的。
印前每项技术都很重要，我考虑的是如果每个朋友都要求置顶讨论。。。。。。本区将全成为置顶帖，设立置顶帖需要具有极高的普遍性，一项技术只能作为单独讨论，你的提议我们会考虑。
k-100 2005-10-28 13:34
是啊，版主说的是，不过我希望版主不要考虑发贴的人，而是要考虑内容是否值得，这里是印前区，把对印前影响如此巨大的问题置顶讨论我觉得有非常的必要，尤其在现在这个印前技术翻天覆地变化的时期，您说呢！
蔚蓝诡计 2005-10-28 13:37
[quote]原帖由 [i]k-100[/i] 于 2005-10-28 13:34 发表
是啊，版主说的是，不过我希望版主不要考虑发贴的人，而是要考虑内容是否值得，这里是印前区，把对印前影响如此巨大的问题置顶讨论我觉得有非常的必要，尤其在现在这个印前技术翻天覆地变化的时期，您说呢！ [/quote]
恩。我会和其他几位商量的。谢谢
k-100 2005-10-28 13:41
好了，不管是不是置顶，先说点有用的吧，
首先用一句话概括什么是PDF格式，PDF是adobe开发的便携式文档各式，用于网络传输及跨媒体出版，
这是一般书上的解释
我自己的解释是，PDF其实指的是印刷工作通过一种电子文档有效的连接到一起形成完整的工作方式
如果非要把PDF看成是文件各式，大家可以把她看成是PS，一种可预览的更小速度更快的新型ps文件
k-100 2005-10-28 13:50
那么如果要应用PDF流程，（注意我说的是流程，而非各式）我们首先要知道我们需要什么
生程PDF一般有三种方式，反正我知道的好像就有三种：
1,是用acrobat生成pdf文档
2,是用PS蒸馏成pdf(其实就是转换)通过acrobat的 distiller转换（要安装正式版才有）
3,是通过排版软件的输出功能输出pdf，这是我最提倡的，也是以后印前pdf的主要方式，（我用的是InDesign）
现说这么多，得忙去了，回头再说些其他得 ！！！！;)
蓝信子 2005-10-28 13:56
请问你有什么好的建议，或者说提供什么好的内容吗？
k-100 2005-10-28 14:02
[quote]原帖由 [i]蓝信子[/i] 于 2005-10-28 13:56 发表
请问你有什么好的建议，或者说提供什么好的内容吗？ [/quote]
对不起，我没太听懂您的意思？:)
k-100 2005-10-28 16:22
接着说，我上面得意思是说现在最直接的应用pdf的方式是用InDesign，最近有人在与我讨论InDesign是否适合作设计，我觉得什么软件还在与你应用的是否熟练，不过有一点我可以肯定就是InDesign是专为出版，尤其是彩色出版所作的软件，还有就是网络，InDesgn可以把排版的页面作成幻灯还有网页，这都是跨媒体出版的趋势，也是pdf的潜力所在，（好象是在做广告）
安北极星 2005-10-30 04:22
我个人比较喜欢用PDF,方便,文件小,而且里面的许多插件对于拼版很实用.
k-100 2005-10-30 11:04
说到拼版，又回想起来痛苦的PM时代，其实我总是说流程，我们为什么到现在还没能在行业内建立起来大家认同和共用的流程呢，我觉得还是专业的人员，和专业的知识太缺乏，平面设计印前制作现在已经做到很不值钱的境地了，为什么呢，是因为我们不够专业，总是自以为是，其实早在PM时代也有完整的基于PS的流程，现在PDF就是从中演变过来的，可在那个时间里，真正应用的人实在是太少了，还记得自己用PM手工拼版是的痛苦，经常出错的困扰，不知道大家有没这样的感受。。。。。。:(
k-100 2005-10-31 09:40
终于置顶了，真高兴啊，希望不辜负版主的厚望！
很想在这贴里搞个调查，到底是什么愿意使你还没有应用PDF流程，是缺乏知识，还是软硬件，欢迎大家跟贴！
雪中莲子 2005-10-31 10:39
我想知道怎么用PS将文件全部转成PDF格式，这样可以压缩成一本书的大小，
我想知道怎么用PS将文件全部转成PDF格式，这样可以压缩成一本书的大小，我试过直接另存，好像还是很大，这个我不大懂，请指教
k-100 2005-10-31 12:32
[quote]原帖由 [i]雪中莲子[/i] 于 2005-10-31 10:39 发表
我想知道怎么用PS将文件全部转成PDF格式，这样可以压缩成一本书的大小，我试过直接另存，好像还是很大，这个我不大懂，请指教 [/quote]
我上面说过，安装正式版Acrobat里面有个叫Distiller的组建，可以把PS转成PDF格式，这也是很多PM用户的PDF流传的用法
jiaozongguang 2005-11-1 19:31
我使用PDF也有几年的时间了，大家可能还不是很了解PDF,PDF作为新一代的印刷行业标准文件到底和PS文件有什么区别?下面我就以我自己认为的说一下:
1.PostScript是一种程序化语言，理论上讲它可以自由编程，正是由于这种自由度，从而导致了PostScript 文件在输出时经常可能出现错误，影响RIP的正常运行。PDF是一种文件格式，并不是程序化语言，它就如同PostScript流程中已经完成RIP解释程序而只是未做加网的形态，可以直接出片就节省了RIP解释时间，由于PDF文件中不需要那些功能性语句，同时，它与版面以外的信息没有牵连，所以处理过程中都很稳定，很少出现输出错误。
2.PDF的编码相对于PostScript要明显紧凑,在相同质量的情况下要比PS小得多。
3。PostScript文件不具有交互性，因此通常访问特定页面所花费的时间都比较长。然而在PDF页面中查找特定的页面极其简单，因为在每个PDF文档中都存在一个内容目录。如一个文件有32个P你要访问第10个P要是PS的话就要把所有的32P全部解释完之后才能访问。但PDF就不用。
当然PDF也还存在一些问题，目前主要就文字的问题。导致PDF推广的主要原因还是大家对PDF不是很了解制作的PDF文件一般都不标准。以后我们再来讨论一下标准PDF制作的方法。希望大家都多谈谈自己的经验。
k-100 2005-11-1 19:49
[quote]原帖由 [i]jiaozongguang[/i] 于 2005-11-1 19:31 发表
我使用PDF也有几年的时间了，大家可能还不是很了解PDF,PDF作为新一代的印刷行业标准文件到底和PS文件有什么区别?下面我就以我自己认为的说一下:
1.PostScript是一种程序化语言，理论上讲它可以自由编程，正是由于 ... [/quote]
说的好，我在InDesing CS2中已经给预设了PDF的各种输出标准：
1.最小分辨率设置，我给客户传40P的全彩图样稿文件只要3－4M这还是大的呢，一般图少点的都在2M左右
2.印刷质量，适用与输出标准，不过现在推荐使用X-1的设置，那里面的Acrobat版本是1.3一般的RIP版本输出没问题
其他就不多介绍了，没什么大用！（贴张图看看）
wangtdcy 2005-11-1 22:51
CD做书时输出PDF
wangbc126 2005-11-2 05:10
pdf的生成有很多种方式啊 ，一般的可以用Distiller将打印文件*.ps *.prn转换成pdf，也可以直接在acrobat里面创建，acrobat 支持的文件格式非常多。在CD 中可以直接发行PDF ，AI中可以另存为PDF格式。
k-100 2005-11-2 11:14
PDF还有个重要功能是容易让大家忽略的，就是PDF通过网络传输给客户以后，客户可以用Acrobat在PDF上的批注功能加修改，然后真正做到网上定稿，因为PDF的统一色彩管理真正实现了所见即所得（90%）,也足够了，所以真正的PDF流程是包括客户定稿开始的整套流程工作方式，不是说大话，我就做过好几十P的活定稿都没见过客户，始终是电话和网络，真方便！
还有就是你的PDF文件一点被客户确认，发排的文件和客户看的文件是真正的一个文件，不象以前，需要自己做折手，然后定稿时该得跟客户解释这不是最后的文件，最大程度的减低了错误率，这也是用PDF的主要原因之一。
k-100 2005-11-2 11:20
再上图！
lpm2002661 2005-11-2 15:15
在应用中遇到的问题
我们公司是数码印刷，对于一本书，为了方便，要把每一页的文件，合成一个文件。以前用的是cd，后用acrobat把所有的文件按页码顺序插入合成一个文件，再用打印驱动打印成一个ps文件，再发到印刷机中进行分色。这样做文件量小多了。请教一下各位合成一个文件后，能不能存成pdf，直接发到印刷机中进行分色？有两个问题：1、生成的pdf文件，如何设置成打印的尺寸？直接发进去和打印成文件再发进去，颜色会不会变化？多多指教!谢!
basic9791 2005-11-2 15:37
我也提几个问题
以下引用
最小分辨率设置，我给客户传40P的全彩图样稿文件只要3－4M这还是大的呢，一般图少点的都在2M左右
真的行吗?
像我们做设计.一般都是用PHOTOSHO做好由客户定稿.然后把小的文字去掉.再存TIF,现到COREL DRAW里去排好.这样很麻烦.我不太明白你们说的PDF到底是什么PDF.用PS直接存也可以存成PDF呀.可没像上面说的可以压缩成这么小.现在的问题是.一般PSD文件要什么样才能存你上面说的那么小??? 上面几位的意思好像是说.psd文件不用重新排版就可以输出了.???
k-100 2005-11-2 16:12
[quote]原帖由 [i]lpm2002661[/i] 于 2005-11-2 15:15 发表
我们公司是数码印刷，对于一本书，为了方便，要把每一页的文件，合成一个文件。以前用的是cd，后用acrobat把所有的文件按页码顺序插入合成一个文件，再用打印驱动打印成一个ps文件，再发到印刷机中进行分色。这样 ... [/quote]
你的问题我有的地方没太懂，你的书是用什么软件排版，是Acrobat排版吗？？
我去北京的时美数码印刷打印过文件，他们用PDF转成PS进行打印令我非常费解，他们说PDF爱出错，我想你的问题可能跟他们差不多
生成PDF跟尺寸没什么关系，你起初设置页面多大就是多大，有时候需要加角线和出血的尺寸
颜色的问题一般就和颜色设置有关，你的Photoshop的颜色设置和Acrobat的设置是否一致，还有你指的变化是和谁相比，是和PS相比还是和屏幕相比，如果是屏幕你还得校正一下你的屏幕。。。。。。
数码印刷的问题就是麻烦，我上回去时美打PDF竟然丢字，到现在也不知道是怎么回事～～
k-100 2005-11-2 16:22
[quote]原帖由 [i]basic9791[/i] 于 2005-11-2 15:37 发表
以下引用
最小分辨率设置，我给客户传40P的全彩图样稿文件只要3－4M这还是大的呢，一般图少点的都在2M左右
真的行吗?
像我们做设计.一般都是用PHOTOSHO做好由客户定稿.然后把小的文字去掉.再存TIF,现 ... [/quote]
这为兄弟我非常同情你，因为我也曾经那样干过活.....
用PDF的最小分辨率设置真的很小，比JPG大点有限，而且文字都是矢量信息，很爽的，她的发排尺寸更不可思议，上回的40P画册我特意做了试验，打包是1.2G,打PS是800M，输出PDF你猜多少，，，，，，40M多一点，我差点没躺地下，，，然后我竟然在网上发到制版公司，然后回家睡觉，连版都不连，，，爽啊，，，
赶快学习和熟悉一个成熟的设计排版软件吧，我见过一个公司用你方法100多P的画册改页码四个人改一天，，，惨，，最可怕的是他们还礼直气壮的问我，那怎么办，，，，，我可不是在说笑，这可是真事。。。。。。
ljty 2005-11-3 07:55
[b]PDF并非所见即所得,其实这种错误只存在于极少数的文件,特别是将大的文件转换成为PDF时,有这种情况.各位注意,这只是显示问题,它不影响输出印刷.[/b]
basic9791 2005-11-3 10:32
请问你的PSD文件是什么样生成PDF文件的
现在的问题是.我的PSD文件用PS生成PDF文件的话并不能达你所说的那个效果.?要是不是用PS来生成PDF的话.能不能指出一个PSD生成PDF文件的软件?
还有我们拿这个PDF文件给菲林输出公司,是不是还需要他们的设备支持(我以前给的是CD格式给他.现在不用排版给PDF格式给他.能不能正确输出 .?
k-100 2005-11-3 10:50
[quote]原帖由 [i]ljty[/i] 于 2005-11-3 07:55 发表
[b]PDF并非所见即所得,其实这种错误只存在于极少数的文件,特别是将大的文件转换成为PDF时,有这种情况.各位注意,这只是显示问题,它不影响输出印刷.[/b] [/quote]
我不太明白你说并非所见即所得是什么意思，我应用的时候基本都是和显示的相差很少，您说大文件到底有多大啊！
k-100 2005-11-3 11:03
[quote]原帖由 [i]basic9791[/i] 于 2005-11-3 10:32 发表
现在的问题是.我的PSD文件用PS生成PDF文件的话并不能达你所说的那个效果.?要是不是用PS来生成PDF的话.能不能指出一个PSD生成PDF文件的软件?
还有我们拿这个PDF文件给菲林输出公司,是不是还需要他们的设备支持(我 ... [/quote]
你说的ＰＳ是用PPD生成的还是用Photoshop啊，把psd转成pdf的途径就是先存成tif然后把他直入到排版软件打印成ps文件，在然后用Distiller蒸馏PDF，如果你想要很小的预揽文件，把pdf设置成最小尺寸就行了，不过我个人强烈不支持这种流程，等于脱了在放一样，太麻烦，也容易出错，用PDF是让流程更简单不是更复杂，建议想真正用PDF的朋友学习InDesign ,别说找不到，因为是需要买的，到现在该是树立正版意识的时候了，现在CS2套装才2000多，是英文版的几乎五分之一，再不买就不是钱的事了，其实用了这么多年的盗版真正受害的难道是软件商吗？？错了，是我们自己，不健全的流程，不完善的操作，等等。。。还有就是软件更新的落后，这都是盗版的后遗症，希望大家以后能用正版，早日改变国人的意识，（注：我们现在用正版 ：）
basic9791 2005-11-3 13:31
我以前给的是CD格式给他.现在不用排版给PDF格式给他.能不能正确输出 .?
还有我们拿这个PDF文件给菲林输出公司,是不是还需要他们的设备支持(我以前给的是CD格式给他.现在不用排版给PDF格式给他.能不能正确输出 .?
涂鸦蓝天 2005-11-3 14:40
难得,不知道楼主是在什么地方。
其实我个人非常喜欢用PDF，方便，而且不容易出错，
排版用CD，虽然这个软件很容易出错(不知道正版有没问题，没用过)，但以前是做数码印刷的
对于哪些地方要出错非常清楚，用CD做好文件后直接打印成prn，然后再用Distiller蒸馏PDF，
最后检查文件，就可以出片了.
还有就是在Acrobat可以直接修改和更换部分图片文字，不用在重新蒸馏一次。
至于InDesign，有下载试用过，但不熟练。
（一篇废话，纯属个人的一点看法）
k-100 2005-11-3 15:44
[quote]原帖由 [i]涂鸦蓝天[/i] 于 2005-11-3 14:40 发表
难得,不知道楼主是在什么地方。
其实我个人非常喜欢用PDF，方便，而且不容易出错，
排版用CD，虽然这个软件很容易出错(不知道正版有没问题，没用过)，但以前是做数码印刷的
对于哪些地方要出错非常清楚，用CD做 ... [/quote]
我是北京的，有时间多交流
cd我很少用，因为在苹果的平台它运行的不太好，不太熟悉CD的pdf流程，有时间多发些心得来。。。。。。
:)
k-100 2005-11-3 15:47
[quote]原帖由 [i]basic9791[/i] 于 2005-11-3 13:31 发表
还有我们拿这个PDF文件给菲林输出公司,是不是还需要他们的设备支持(我以前给的是CD格式给他.现在不用排版给PDF格式给他.能不能正确输出 .? [/quote]
只要PDF设置正确，就能正确输出，但PDF的版本越高需要RIP的版本越高，输出公司一般PDF不解释的原因80%都是RIP的版本问题
jiaozongguang 2005-11-3 18:58
现在大部份软件都支持直接输出成PDF的，，特别是比较新的如CS版的软件。就算以前比较老的软件也可以通过安装Acrobat所生成虚拟打印刷打印成PDF文件。PDF解释出错一般是因为RIP版本太低。。目前国内一般RIP都只能很好的支持PDF1。3格式。。如果PDF解释出错可以用加背景水印的方法处理。。基本上能解决RIP解释问题。
jiaozongguang 2005-11-3 19:05
PDF大小的设置主要是在编辑里面设。。。如果你只是想在网上传给客户看就高成72分辨率。。很小一般是PS文件的几十分之一。。只能看不能用于印刷的。如图
[[i] 本帖最后由 jiaozongguang 于 2005-11-3 19:06 编辑 [/i]]
涂鸦蓝天 2005-11-5 09:15
[quote]原帖由 [i]k-100[/i] 于 2005-11-3 15:44 发表
我是北京的，有时间多交流
cd我很少用，因为在苹果的平台它运行的不太好，不太熟悉CD的pdf流程，有时间多发些心得来。。。。。。
:) [/quote]
那有空你建一QQ群吧!愿意讨论的我们说着方便
k-100 2005-11-5 11:13
[quote]原帖由 [i]涂鸦蓝天[/i] 于 2005-11-5 09:15 发表
那有空你建一QQ群吧!愿意讨论的我们说着方便 [/quote]
41858619我的QQ
平时很少用，不过联盟的群一定要加